Авторы Vampire: The Masquerade — Bloodlines 2 рассказали о слабокровных вампирах

Vampire: The Masquerade — Bloodlines 2

Разработчики ролевой игры Vampire: The Masquerade — Bloodlines 2 провели стрим, в ходе которого рассказали о новой силе в обновлённой вселенной World of Darkness — клане слабокровных вампирах. Авторы показали видеоролик, а также опубликовали официальное описание клана. Представляем вашему внимание содержимое российского пресс-релиза, присланного нам компанией SoftClub.

Слабокровные — самые молодые и наиболее слабые вампиры «Мира Тьмы», которым приходится ежедневно бороться за выживание. В то время как наделенные могуществом Сородичи обращаются с ними как с существами второго сорта, глава Сиэтла относится к слабокровным с необычайной терпимостью. Город совсем недавно перешел под контроль Камарильи, и это возможность для притесняемых низших вампиров пробиться в высшее общество. Однако, к их правам редко относятся с уважением…

В начале игры вам понадобится выбрать одну из трех дисциплин: Chiropteran, Mentalism или Nebulation. Эти дисциплины слабокровных прямиком из оригинальной настольной ролевой игры определяют уникальные способности для перемещения и ведения боя. Они могут быть улучшены в течение игры, в результате чего вырастет их эффективность, или добавятся дополнительные эффекты.

Каждая из дисциплин имеет два активных приема и три пассивных улучшения.

Chiropteran

Схожесть с летучими мышами позволяет вампиру перемещаться по воздуху и призывать рой.

  • Glide — первый активный прием. Сильно уменьшает вес скелета и мышечной массы вампира, позволяя планировать непродолжительное время, добираясь до недоступных поверхностей, нападать на неигровых персонажей, чтобы сбить их с ног, или оперировать другими способностями издалека.
  • Bat Swarm — другой активный прием. Вампир может призвать рой летучих мышей чтобы атаковать врагов, временно выключив их из боя и попутно нанеся им небольшой урон. Эта способность может быть улучшена до Maelstrom. В этом случае вампира окутывают крылья множества летучих мышей, атакующих и наносящих урон всем, кто окажется в опасной близости.

Mentalism

С помощью телекинеза вампир может манипулировать объектами и даже вырывать оружие из рук противников.

  • Pull — первый активный прием. Позволяет телекинетически манипулировать неодушевленными объектами, включая оружие в руках врагов.
  • Levitate — вторая активная способность. Приподнимает живого персонажа в воздух. Мощь приема может быть увеличена до такой степени, что вампир сумеет поднять в воздух все предметы вокруг себя или швырять врагов, будто тряпичных кукол.

Nebulation

Способность, позволяющая вампиру создавать туман и управлять им.

  • Mist Shroud — первая активная способность. Создает туман, который окутывает персонажа на короткое время. Туман приглушает звук шагов и уменьшает расстояние, с которого персонажа могут заметить. Кроме того, вампир может частично обратиться в облако тумана, чтобы выполнить удушающую атаку или проскользнуть в тесные проходы и узкие лазы, такие как вентиляция или воздуховод.
  • Envelop — вторая активная способность. Создает в указанном месте статичное, вихревое облако тумана, которое окружает, ослепляет и проникает в легкие неигрового персонажа, дотронувшегося до него.

Как и слабокровные, каждый вампир любого из великих кланов имеет уникальные способности и улучшения, дарующие новые возможности для исследования Тьмы, поглотившей Сиэтл.

Комментарии


Albatross

Надеюсь дадут возможность остаться слабокровным. Это было бы не менее интересно, чем играть за какой-то клан.

2019.04.24     18:40:57

Del-Vey

На официальном сайте появилось изображение одного из слабокровных.

img-half-half-thinblood-description2.jpg

2019.04.24     19:17:31

Jigaboo

Как-то слишком круто для слабокровных. Я думал, что у них все плохо с силами, а они эдакие туманные бэтманы - победители гравитации(на выбор конечно).

2019.04.24     19:26:23

Silya

где геймплей, ироды

2019.04.25     02:18:47

Coyote
11 часов назад, Jigaboo сказал:

Как-то слишком круто для слабокровных. Я думал, что у них все плохо с силами, а они эдакие туманные бэтманы - победители гравитации(на выбор конечно).

Вся v5 про молодых вампиров, между слабокровными и молодым поколением разница и так не велика. А прибавь сюда увядание и алхимию, которая может буквально копировать все дисциплины других кланов и получаем удивительно универсальных ребят не имеющих ярко выраженных слабостей.

2019.04.25     06:05:52

Jigaboo
41 минуту назад, Coyote сказал:

Вся v5 про молодых вампиров, между слабокровными  и молодым поколением разница и так не велика.  А прибавь сюда увядание и алхимию, которая может буквально копировать все дисциплины других кланов и получаем удивительно универсальных ребят не имеющих ярко выраженных слабостей.

А на чем тогда основывается старый добрый шовинизм? В чем причина призрения к слабокровным?

2019.04.25     06:49:23

Moonway
47 минут назад, Jigaboo сказал:

А на чем тогда основывается старый добрый шовинизм? В чем причина призрения к слабокровным?

Они всё ещё предвестники геены, не имеют некоторых обидных слабостей кланов, могут мутить свои дисциплины и вообще непонятные (а непонятные - значит опасные).

Наложи эти факты на кучу разичных мировозрений и взглядов на мир и получишь сотни причины по которым Сородичи нелюбят слабокровных. Начиная от религиозных предрассудков и завистью к розовым щёчкам и кончая желанием подлизнуть своему начальству и тупо "так все считают".

2019.04.25     07:41:22

Эндер

Вот тут можно почитать о слабокровных.

2019.04.25     08:01:58

Diethart
27 минут назад, Эндер сказал:

Вот тут можно почитать о слабокровных.

Перевод названия не воодушевляет. 

2019.04.25     08:29:17

Coyote
1 час назад, Diethart сказал:

Перевод названия не воодушевляет. 

Егор Мельников довольно видная фигура в локализации Мира Тьмы на русский, заслужившая доверие. И если используется термин тонкокровые, то я склонен полагать, что он лучше передает изначальное thin-blooded, используемое беловолками.

2019.04.25     10:08:25

San-Cat
2 часа назад, Эндер сказал:

Вот тут можно почитать о слабокровных.

Спасибо!

1 час назад, Diethart сказал:

Перевод названия не воодушевляет. 

Я не возьмусь защищать автора этого труда в достоверности перевода, однако его рассуждения о правильном произношении "дампир" и корнях этого слова мне понравились. Как минимум, это любопытно.

2019.04.25     10:10:09

Del-Vey
36 минут назад, Coyote сказал:

И если используется термин тонкокровые, то я склонен полагать, что он лучше передает изначальное thin-blooded, используемое беловолками.

Слово "thin" в английском языке означает не только "тонкий", но и "слабый", а также "разбавленный", всё зависит исключительно от контекста. "Thin" - не обязательно "тонкий". Это лишь один из вариантов перевода. На мой взгляд, в данном случае довольно очевидно, что слово используется не в значении "тонкий", а в значении "слабый", которое к нему применимо в той же степени, поскольку изначальные thin-blooded (не те, что появились сейчас, с выходом V5) были намного слабее полноценных вампиров.

2019.04.25     10:58:07

Diethart
59 минут назад, Coyote сказал:

И если используется термин тонкокровые, то я склонен полагать, что он лучше передает изначальное thin-blooded, используемое беловолками.

Какой смысл несет выражение "тонкая кровь"? 

2019.04.25     11:08:43

Larus
15 минут назад, Diethart сказал:

Какой смысл несет выражение "тонкая кровь"? 

С языка снял. Тоже не очень понял такого перевода.

2019.04.25     11:24:49

Coyote
1 час назад, Diethart сказал:

Какой смысл несет выражение "тонкая кровь"? 

Тот смысл, который заложили в него беловолки. Это терминология. С тем же успехом можно спрашивать в чем смысл диаблери? Я считаю, что локализация должна передерживаться оригинала и использовать как можно меньше отсебятины, если беловолки решили использовать именно thin, а не weak, faint или poor, то это должно быть отражено.

2 часа назад, Del-Vey сказал:

Слово "thin" в английском языке означает не только "тонкий", но и "слабый", а также "разбавленный", всё зависит исключительно от контекста. "Thin" - не обязательно "тонкий". Это лишь один из вариантов перевода. На мой взгляд, в данном случае довольно очевидно, что слово используется не в значении "тонкий", а в значении "слабый", которое к нему применимо в той же степени, поскольку изначальные thin-blooded (не те, что появились сейчас, с выходом V5) были намного слабее полноценных вампиров.

Признаться не разу не встречал, чтобы thin использовался в значении слабый, разряженный или разбавленный - да, слабый - нет.

В конце концов слабокровным можно назвать любого неофита, особенно поклонения 12+, ведь их кровь значительно слабее как их сиров так и старейшин. В то время как тонкокровные это обозначение именно определенного явления (и "вампиров").

2019.04.25     13:03:50

Diethart
8 минут назад, Coyote сказал:

Тот смысл, который заложили в него беловолки. Это терминология. С тем же успехом можно спрашивать в чем смысл диаблери? Я считаю, что локализация должна передерживаться оригинала и использовать как можно меньше отсебятины, если беловолки решили использовать именно thin, а не weak, faint или poor, то это должно быть отражено.

Ок. Какой смысл заложили беловолки? Как этот перевод позволяет этот смысл понять? Что это вообще значит? 

У "thin" далеко не одно значение. Почему тогда перевод не "худая" кровь? Может этот смысл хотели заложить? В таком переводе было бы смысла примерно столько же, сколько и в "тонкой" крови. 

Пока это всё выглядит так, будто переводчик открыл гугл транслейт, взял самое популярное значение слова "thin" и перевёл. 

Мне вообще кажется, что самый близкий вариант был бы "разбавленная кровь", потому что это к изначальному смыслу подходит. Если мне не изменяет память, то там суть была в том, что чем дальше по поколению, тем меньше крови Каина в тебе. Разбавленная идеально это отображает и такое значение у thin есть. 

Да и блин, как вообще кровь тонкой-то может быть, ну серьезно? 

2019.04.25     13:20:19

Эндер

Все значения этого слова. По первой главе "Времени тонкой крови" можно понять, что слово "thin" там ближе к четвёртому значению (там сказано не про кровь Каина, а про густоту и пр., так что вариант "разбавленная" не подходит). Синонимы к четвёртому значению – жидкая, водянистая. Но кровь в любом случае такая. 

2019.04.25     14:00:01

Del-Vey
42 минуты назад, Coyote сказал:

Признаться не разу не встречал, чтобы thin использовался в значении слабый, разряженный или разбавленный - да, слабый - нет.

Google Translate даже показывает такое значение как одно из возможных:

Снимок экрана 2019-04-25 в 16.45.37.png

Это тот случай, когда значений несколько, и правильное понимание зависит от контекста. И логики. Слабая кровь - логично. Разбавленная кровь - логично. Тонкая кровь - не очень. Там, где в английском языке для красного словца было использовано прилагательное, одновременно имеющее два значения, в русском оно может не иметь смысла.

49 минут назад, Coyote сказал:

В конце концов слабокровным можно назвать любого неофита, особенно поклонения 12+, ведь их кровь значительно слабее как их сиров так и старейшин. В то время как тонкокровные это обозначение именно определенного явления (и "вампиров").

Но ведь это домыслы. Любой неофит будет просто СЛАБЕЕ, это обыкновенная характеристика их меньшей по сравнению с предыдущими поколениями силы, что предельно ясным образом отражено через систему поколений. В то время как конкретный тип, группа, называется СЛАБОКРОВНЫЕ, это имя собственное, фактически.

Как бы то ни было, в официальной локализации они будут "слабокровными".

2019.04.25     14:01:38

Elunee

От тонкой крови - голубая идёт из глаз! XD

И всё равно спасибо автору за колоссальную проделанную работу, для людей, которые вообще не знают английский - большого криминала в общем восприятии текста, я думаю, не будет.)

У меня интуитивно обрабатывается в значение "разбавленная", с таким же умозаключением, как Дитхард выше описывал. Мне и придётся с этим переводом жить.

Слабокровный звучит очень гармонично в контексте вампиров с разбавленной кровью.)

2019.04.25     14:24:51

Coyote
2 часа назад, Diethart сказал:

Ок. Какой смысл заложили беловолки? Как этот перевод позволяет этот смысл понять? Что это вообще значит?

Смысл он позволяет понять так же как и "thin-blooded", для англоязычного игрока (хотя опять же я рассуждаю со взгляда не носителя). Повторюсь, это термин, и смысл в нем тот, который заложили беловолки, а не переводчик. Я считаю "тонкокровных" более точными к оригиналу, тот же доктор Дуглас рассуждая в Time of Thin Blood о витэ использовал "thinner" и "thicker". Хотя не исключаю, что я давно сталкиваюсь со словом "тонкокровные" и потому оно не вызывают у меня такой рези в глазах. В любом случае раз официальная локализация "слабокровные", то мне остается только принять это и смириться.

2 часа назад, Diethart сказал:

Пока это всё выглядит так, будто переводчик открыл гугл транслейт, взял самое популярное значение слова "thin" и перевёл. 

Категорически с этим не согласен.

2019.04.25     15:43:41

Del-Vey
12 минут назад, Coyote сказал:

В любом случае раз официальная локализация "слабокровные", то мне остается только принять это и смириться.

Был ещё отличный (и единственный нормальный) русификатор от Русской Борзой для первой Bloodlines, полагаю, именно с этим переводом большинство и играло, ему лет примерно столько же, сколько самой игре. Там тоже "слабокровные". Мне кажется, кто бы ни был прав в данном споре, вариант "слабокровные" просто привычнее для большинства геймеров, которые знакомы с VtM в первую очередь по Bloodlines.

2019.04.25     16:01:33

Diethart
25 минут назад, Coyote сказал:

Я считаю "тонкокровных" более точными к оригиналу, тот же доктор Дуглас рассуждая в Time of Thin Blood о витэ использовал "thinner" и "thicker".

Это всё здорово, но кровь не может быть тонкой. Thinner и thicker скорее относятся к густоте. Значение такое у слов есть. Кровь может быть густой, но не может быть толстой или тонкой. 

С таким же успехом можно переводить "лук" на английский как "bow" в контексте готовки и утверждать, что это терминология. 

2019.04.25     16:19:16

Elunee

И ещё очень близкое значение для thin к тонкий и худенький - маленький. И есть применение для дождя "мелкий дождь".

И есть болезнь у людей с разреженной кровью - малокровие (она же анемия).

МАЛОКРОВНЫЕ

Я в последнее время играю на иглише, и иногда ради интереса просматриваю, как некоторые моменты были преподнесены в русской локализации, и часто бывает несовпадение, местами отсебятина, но эта вода никак не влияет на основной посыл и переворота восприятия происходящего не происходит) Не вижу ничего криминального в использовании близких по значению понятий.

2019.04.25     18:52:02

Del-Vey

Paradox: анонсируют сиквел одной из лучших RPG в истории.

RPGNuke: две страницы обсуждает перевод одного слова.

:yes

2019.04.25     19:02:30

Рысь

Да ладно, я до сих пор бомблю на перевод "dustman" как "пыльники" в Planescape, хоть сам адекватного термина так и не придумал.

Сколько там лет прошло?

2019.04.25     19:16:21

Allard
7 минут назад, Рысь сказал:

Да ладно, я до сих пор бомблю на перевод "dustman" как "пыльники" в Planescape, хоть сам адекватного термина так и не придумал.

Сколько там лет прошло?

Мне нравился вариант "Тленные" в одном из переводов.

2019.04.25     19:23:57

Moonway
30 минут назад, Elunee сказал:

МАЛОКРОВНЫЕ

Наконец то в треде барин. :yes

20 минут назад, Del-Vey сказал:

Paradox: анонсируют сиквел одной из лучших RPG в истории.

RPGNuke: две страницы обсуждает перевод одного слова.

Да а нечего обсуждать, есть малипизерный кусочек геймплея с толстыми пальцами, да картинки с текстом. Это считай нет ничто.

2019.04.25     19:24:59

Coyote
11 часов назад, Diethart сказал:

С таким же успехом можно переводить "лук" на английский как "bow" в контексте готовки и утверждать, что это терминология. 

Крайне неуместная аналогия. Как пример, если мы говорим о терминах, есть слова "плюс" и "минус" для обозначения заряда, они не несут в себе ровным счетом ничего, не помогают постичь законом электродинамики или легче решать уравнения максвелла. Просто мы придумали обозначать одни заряды как "положительными", а другие "отрицательными". Так и здесь кто то "тоньше", кто то "толще".

11 часов назад, Diethart сказал:

Это всё здорово, но кровь не может быть тонкой. Thinner и thicker скорее относятся к густоте. Значение такое у слов есть. Кровь может быть густой, но не может быть толстой или тонкой.

В том то и дело,что физически кровь у thin-blooded не отличается, она не гуще и объем ее не меньше, чем у 13 поколения.

2019.04.26     03:17:42

Sirius Helldog
1 час назад, Coyote сказал:

В том то и дело,что физически кровь у thin-blooded не отличается, она не гуще и объем ее не меньше, чем у 13 поколения

А вы измеряли?

2019.04.26     05:00:09

Эндер
54 минуты назад, Sirius Helldog сказал:

А вы измеряли?

Дуглас Нетчёрч измерял.

2019.04.26     05:54:45

Jigaboo
3 часа назад, Coyote сказал:

В том то и дело,что физически кровь у thin-blooded не отличается, она не гуще и объем ее не меньше, чем у 13 поколения

Погоди ка, одно из отличий поколений это запас крови. Объем крови при этом у всех более-менее одинаковый, но концентрация то разная. По крайней мере так было раньше.

2019.04.26     06:39:49

Diethart
4 часа назад, Coyote сказал:

Так и здесь кто то "тоньше", кто то "толще".

В чем проблема использовать условную "густоту" как "отрицательный" или "положительный" заряды, а не изобретать из ничего "тонкий" или "толстый"? 

2019.04.26     07:23:57

Elunee

Ctrl C+Ctrl V из файла Time of Thin Blood, которую скидывали в этой теме

Трактат Дугласа Нетчёрча

Единственная уступка, которую я вынужден сделать в своё работе, заключается в самом использовании эпитета “тонкая” кровь. По итогам своего исследования я могу с полной ответственностью утверждать, что биологическая плотность, вязкость или, если угодно, густота крови не уменьшаются с каждым последующим поколением. Витэ Сородичей, подверженных Синдрому тонкой крови, нисколько не отличается от нашего. Разница состоит в других, куда более интересных аспектах их организма.

Шкала эффективности Витэ

Полагаю, мало кому из вас известно о работе профессора Мариуса из клана Тремер. Его труд посвящён измерению эффективности самого Витэ, и на страницах своего трактата он успешно доказывает, что Витэ в каком-то смысле можно подразделить на единицы или даже “запас единиц”, который мы тратим с самыми разными целями. Шкала эффективности Витэ теснейшим образом связана с системой поколений. Вампиры одного поколения обладают одним запасом единиц Витэ. Чем выше поколение Сородича, тем меньше Витэ способен вместить его организм. Я думаю, вы уже понимаете, в каком направлении развивается моя мысль. Тонкокровные несколько отличаются от других Сородичей в том отношении, что их организм вмещает столько же Витэ, сколько и организм вампиров тринадцатого поколения – однако для использование своих нечеловеческих сил тонкокровные должны тратить намного больше Витэ, чем любые другие вампиры. За время исследования я сделал вывод, что тонкокровных можно разделить на три группы, которые я называю популяциями.

Популяция I: обычные вампиры 14 поколения. По неизвестным причинам они не могут использовать часть своего Витэ для лечения ран, обращения к Дисциплинам и активации других мистических качеств. Вместо этого последние капли Витэ они способны использовать только для пробуждения с наступлением темноты. Других недостатков у этих Сородичей мне найти не удалось.

Популяция II: тонкокровные вампиры 14 поколения. В дополнение к вышеописанной неспособности направлять последние капли Витэ на активацию каких-либо способностей, эти Сородичи уже не принадлежат к полноценным кланам и могут быть отнесены к числу Каитиффов.

Популяция III: все вампиры 15 поколения. Ни один из этих индивидов не принадлежит к тому или иному клану Сородичей – хотя точнее будет сказать, что влияние клановой крови на их организм достигает столь слабого уровня, что никто не способен распознать их клановые преимущества или недостатки, не зная, кто был их сиром.

2019.04.26     07:25:01

Diethart
12 минут назад, Elunee сказал:

Ctrl C+Ctrl V из файла Time of Thin Blood, которую скидывали в этой теме

Трактат Дугласа Нетчёрча

Единственная уступка, которую я вынужден сделать в своё работе, заключается в самом использовании эпитета “тонкая” кровь. По итогам своего исследования я могу с полной ответственностью утверждать, что биологическая плотность, вязкость или, если угодно, густота крови не уменьшаются с каждым последующим поколением. Витэ Сородичей, подверженных Синдрому тонкой крови, нисколько не отличается от нашего. Разница состоит в других, куда более интересных аспектах их организма.

Ну так это подтверждает моё предположение тоже. Он называет кровь густой\разбавленной вне зависимости от того, что на самом деле физически она не меняется. Отсюда и уступка. Ничего про "тонкость" тут нет. 

Более того, на оф вики я нашел вот это "Cainites of lower generations have more highly-concentrated or "thicker" vitae, while those of higher generations have "thinner" vitae." *highly-concentrated*. Не "тоньше", а "концентрированней". Это вполне вяжется с густотой. 

2019.04.26     07:27:42

Larus

Интересно будет поиграть за тонкокрового. Другое дело что говорилось про присоединение к дургим кланам. Если это свершится путём диаблери, значит ли это что гг станет толстокровым?

2019.04.26     07:48:07

Del-Vey
24 минуты назад, Larus сказал:

Если это свершится путём диаблери, значит ли это что гг станет толстокровым?

bldae19.png

2019.04.26     08:13:33

JimDiGreez
23 часа назад, Coyote сказал:

Смысл он позволяет понять так же как и "thin-blooded", для англоязычного игрока (хотя опять же я рассуждаю со взгляда не носителя). Повторюсь, это термин, и смысл в нем тот, который заложили беловолки, а не переводчик. Я считаю "тонкокровных" более точными к оригиналу, тот же доктор Дуглас рассуждая в Time of Thin Blood о витэ использовал "thinner" и "thicker". Хотя не исключаю, что я давно сталкиваюсь со словом "тонкокровные" и потому оно не вызывают у меня такой рези в глазах. В любом случае раз официальная локализация "слабокровные", то мне остается только принять это и смириться.

Категорически с этим не согласен.

 

Спойлер

Useless-Drivel-Deathclaw-Facepalm.jpg

Вот переводы тех слов которые упоминалсь:

Спойлер

2019-04-26_12-15-42.png

Спойлер

2019-04-26_12-00-50.png

Английский язык и перевод -- это не тупая калька 1 = 2. Тем более, что в английском языке ооочень многое зависит от контекста. Это, можно сказать, его отличительная черта как языка.

2019.04.26     09:21:02

Del-Vey

Кстати, будут анонсировать по одному клану в неделю. В ближайшие пять недель узнаем остальные. Закончится всё это дело сразу перед E3, что как бы НАМЕКАЕТ.

2019.04.26     15:25:30

Elunee

Одно можно сказать точно. Такие толстокровные как выше - могут не боятся за своё ВИТЭ. Витиеватый путь амаранта к его душе - не пережить психологически.

Сорян за такие ассоциации, но я уже в каждом потенциальном вампире высшего ранга - рассматриваю перспективы апнуть силушку.

2019.04.26     18:56:32

JimDiGreez
В 26.04.2019 в 21:56, Elunee сказал:

Такие толстокровные как выше - могут не боятся за своё ВИТЭ.

"Я не толстый, просто кровь широкая" :D

2019.04.28     15:08:01

Moonway

Блин, но что они тянут кота за яйца, неделя прошла, где новости???

2019.05.01     19:04:42

Del-Vey
10 минут назад, Moonway сказал:

Блин, но что они тянут кота за яйца, неделя прошла, где новости???

Завтра в 19:00 по Москве, вот здесь:

2019.05.01     19:15:22

Elunee

Сейчас в стиме первая часть стоит 899 р) Мне померещилось или раньше у неё символическая цена была в районе ~200?

Ох уж эти евреи)

2019.05.01     20:37:05

Silya
5 часов назад, Elunee сказал:

Ох уж этот стим)

*Активижн

2019.05.02     02:02:35

Elunee
В 26.04.2019 в 10:48, Larus сказал:

Интересно будет поиграть за тонкокрового. Другое дело что говорилось про присоединение к дургим кланам. Если это свершится путём диаблери, значит ли это что гг станет толстокровым?

2600_screenshots_20190419083138_1.thumb.jpg.910803d89ae08f41077f3d967b69e39f.jpg

2019.05.02     09:16:20
Показать все (45)
Обсудить на форуме ➥