Tainted Grail: The Fall of Avalon получила бесплатное DLC Merlin’s Tomb

Tainted Grail: The Fall of Avalon получила бесплатное DLC Merlin's Tomb на RPGNuke

Разработчики ролевой игры Tainted Grail: The Fall of Avalon выпустили обещанное ранее бесплатное дополнение — оно получило название Merlin’s Tomb. DLC вышло на PC (Steam), Xbox Series X|S и PlayStation 5.

Наконец-то обнаружено последнее пристанище рыцарей Круглого Стола. В глубине пустынных вершин Затерянных Мечей запечатаны утраченные тайны Мерлина, ограждённые жестокими испытаниями, созданными с единственной целью: испытать Истинного Короля Авалона. Только тот, кто обладает праведной кровью и несгибаемой волей, сможет выдержать то, что ждёт его внутри.

Но берегитесь… Некогда гордый и несравненный архимаг Авалона, величайший из мудрецов, был затронут Марью. Искаженный силами, неподвластными смертным, Мерлин больше не легендарный наставник, а нечто развращенное.

Разработчики позиционируют Merlin’s Tomb как DLC для финального этапа игры. Чтобы попасть в подземелье, нужно обладать всеми фрагментами Души Короля. Дополнение сбалансировано под персонажа 75-го уровня, и разработчики рассчитывают, что даже с таким героем игроку не будет легко.

Одновременно с релизом Merlin’s Tomb игра получила новый патч. Заплатка версии 1.21 вносит ряд изменений в баланс, включая уменьшение восстановления щита маны на 50%, а также добавляет пять единиц оружия. Также в Tainted Grail: The Fall of Avalon появилась новая мебель для дома протагониста и масса мелких изменений, включая правки интерфейса.

Комментарии


Дуомо

Это финальное дополнение или игру планируют еще как-то расширять/патчить?


Alex_Darks

Я так понимаю были массовые билды через щит маны. Коль его так режут? 
Сам заабузил билд через криты и понимаю почему их нерфанули.:whistle


Grimuar Grimnox
1 час назад, Nuke-Bot 2000 сказал:

Но берегитесь… Некогда гордый и несравненный архимаг Авалона, величайший из мудрецов, был затронут Марью. Искаженный силами, неподвластными смертным, Мерлин больше не легендарный наставник, а нечто развращенное.

Ну вот! Заинтриговали, а там небось квест "Чтобы подняться на Башню Мерлина вам предстоит убить двадцать лютых волков"...


Medwedius
35 минут назад, Alex_Darks сказал:

и понимаю почему их нерфанули.

ИМХО Нерфить скилы/билды/пухи в сингплеер игре - полный бред. Балансом нужно было заниматься до релиза, а не после. Это вам не ММО, есть "имба" - ну и ладно.

36 минут назад, Дуомо сказал:

Это финальное дополнение или игру планируют еще как-то расширять/патчить?

Сам жду "Голд эдишон" чтобы поиграть. Непонятно.


Alex_Darks
8 минут назад, Medwedius сказал:

ИМХО Нерфить скилы/билды/пухи в сингплеер игре - полный бред. Балансом нужно было заниматься до релиза, а не после. Это вам не ММО, есть "имба" - ну и ладно. 

Согласен. Но мало кто так делает. Совокоты вон почти каждый патч нерфят архимилитанта. Тем более смешно нерфить шанс крита на шмотках, если в игре есть двуруч со 100% шансом крита.


Kangaxx
13 минут назад, Medwedius сказал:

ИМХО Нерфить скилы/билды/пухи в сингплеер игре - полный бред. Балансом нужно было заниматься до релиза, а не после. Это вам не ММО, есть "имба" - ну и ладно.

Fun's not allowed!


Del-Vey
1 час назад, Дуомо сказал:

Это финальное дополнение или игру планируют еще как-то расширять/патчить?

Пока о завершении поддержки ничего не говорили. Вероятно, есть ещё какие-то планы.


Albatross
6 часов назад, Дуомо сказал:

Это финальное дополнение или игру планируют еще как-то расширять/патчить?

6 часов назад, Medwedius сказал:

Сам жду "Голд эдишон" чтобы поиграть. Непонятно. 

Вы хоть в одну игру, вышедшую за последние лет пять, играли? :) Сейчас все игры годами поддерживают, если только они не проваливаются. 


Дуомо
5 минут назад, Albatross сказал:

Вы хоть в одну игру, вышедшую за последние лет пять, играли? :) Сейчас все игры годами поддерживают, если только они не проваливаются. 

Я недавно прошёл RoboCop: rogue City и Terminator: resistance. Получил много удовольствия. А сейчас планирую допройти Aliens: Dark Descent. Ещё Stray и Ixion прошёл почти на релизе. Откладываю я прохождение игр, которые мне очень интересны, но видно что забагованы/будут ещё обрабатывать напильником (да-да, Tainted Grail как раз из этих, наряду с Rogue Trader и Of Ash and Steel).


Thing
8 часов назад, Albatross сказал:

Сейчас все игры годами доделывают, если только они не проваливаются.

У тебя опечатка, я исправил, не благодари. 

8 часов назад, Albatross сказал:

Вы хоть в одну игру, вышедшую за последние лет пять, играли? :)

Ну так это показатель состояния рынка. Почему кто-то должен даже не играть, а в первую очередь покупать недоделанный товар? Что за нездоровое стремление выкинуть свои деньги и время на ветер? 


Medwedius

@Albatross Я примерно то-же что и @Дуомо думаю. Надоело играть в недоделанные игры или ради доп контента перепроходить. Вот БГ3 я играл после всех апдейтов, Экспидицию и т.д. Вот Атомфол планирую. У него уже Голд Эдишон вышел. :yes

Of Ash and Steel, Warhammer 40,000: Rogue Trader, S.T.A.L.K.E.R. 2, Wartales, GreedFall 2, Fallout: London и т.д. Жду когда закончат обновлять, т.к. прямым тектом говорят "мы планируем ещё ДЛС выпустить".

KCD2 только не выдержал, и 2 раза прошел без и с ДЛС. И зря, второй раз с ДЛС был уже не тот.


Sargast

Ребята, девчата, не ждите окончания поддержки игры, в которую хочется играть уже сейчас. Починки критических багов подождать можно, но ждать годы... чтобы что? Увидеть весь контент?

В хорошей рпг весь контент вы не увидите. В упомянутом Warhammer 40,000: Rogue Trader как минимум три линии прохождения: догматичное, доброе и поехавшее, это не считая разного бэкграунда героя, выбора для романа, разного способа прохождения квестов и прочих мелочей. Вы даже всех коротких диалогов между сопартийцами не услышите, потому что их много, а мест где они проигрываются, мало. Я в стиме находил таблицу, узнал что в игре видел едва ли треть.

Так что просто берите и проходите игры прямо сейчас, а когда выйдет дополнение, пройдете его отдельно. Или не пройдете, если игра не нравится. Или пройдете через пару лет, когда сами того захотите со всеми дополнениями, которые выйдут.

Неизвестно что через 5 лет будет, будем ли мы живы, здоровы и не будут ли тяготить нас проблемы, мешающие получать удовольствие от игр.

Цитата

KCD2 только не выдержал, и 2 раза прошел без и с ДЛС. И зря, второй раз с ДЛС был уже не тот

Но зачем перепроходить 100 и более часов игры ради новых 10? Эдак можно после каждого патча полностью перепроходить и жаловаться, что разработчики заставляют тратить время на одно и тоже.

ps: именно так я проходил Tainted Grail и Rogue Trader - сначала основную игру, после выхода дополнения загружал предфинальное сохранение и проходил новый контент. Ничего не потерял. Скорее приобрел. И Tainted Grail и Rogue Trader под конец утомляли. Я рад, что завершил их, а не ждал всех DLC чтобы залипнуть за 200 или более часов и получать к концу не удовольствие, а фрустрацию.

Проходите игры когда есть желание и возможность, а не когда рак на горе свистнет. Понравится игра, пройдете DLC отдельно. Понравится игра очень сильно - будете перепроходить при каждом выходе DLC. Не понравится - забудете, не будете ждать и тратить деньги на DLC. 

pps "а я скидку жду" не считается, если денег нет, то лучше подождать, сабж про сознательный выбор надуманного ожидания "доделывания".


Thing
3 часа назад, Sargast сказал:

сабж про сознательный выбор надуманного ожидания "доделывания"

Начнем с того, что вот это - наглая ложь, которая элементарно опровергается патчноутами: правки баланса, квестов, интерфейса, механик, возвращение вырезанного в виде DLC - всё это без труда находится в патчноутах 99% современных игр. Про исправления тонн багов тоже не забываем.

3 часа назад, Sargast сказал:

ждать годы... чтобы что? Увидеть весь контент?

Чтобы поиграть в игру, получив удовольствие, а не быть бесплатным тестировщиком и одновременно меценатом (потому что за игру еще и платить надо, при этом разработчики по прежнему ничем тебе не обязаны). 

3 часа назад, Sargast сказал:

Но зачем перепроходить 100 и более часов игры ради новых 10?

Если мы говорим не о сессионных играх, типа Цивилизации и Героев, то повествование там представляет из себя одну целостную историю, с завязкой, развитием и окончанием, объединенных причинно-следственными связями. Когда ты сначала рассказал всю историю, а затем говоришь "ээ, пацаны, я забыл, там еще в середине вот чего случилось, послушайте!" - то реакция людей будет вполне определенной, потому что живут они в однонаправленном потоке времени и отсюда сформировалось их восприятие. Собственно поэтому добавление или изменение глав в середине книг - явление крайне редкое и чаще всего связано с выходом переиздания. То, что это стало нормой для рынка игр - лишь говорит о том, насколько он соскамился.

3 часа назад, Sargast сказал:

Так что просто берите и проходите игры прямо сейчас... Неизвестно что через 5 лет будет, будем ли мы живы, здоровы и не будут ли тяготить нас проблемы, мешающие получать удовольствие от игр.

Всё верно, неизвестно что будет через 5 лет. Однако так и не ясно, почему вместо того чтобы поиграть в старую хорошую игру или пойти заняться чем-то еще приятным, я должен не только выступать в роли мецената для очередных бизнесменов, решивших хапнуть бабла по-быстрому, раз рынок позволяет, но еще и испытывать неприятные эмоции тратя свои силы и время на очередную недоделку. 


Kangaxx
5 часов назад, Sargast сказал:

Но зачем перепроходить 100 и более часов игры ради новых 10? 

Как минимум потому, что я за то время пройду уже несколько других игр и в этой не помню даже не то, кто эти все эти люди и что им от меня надо, а как тут вообще ходить.

5 часов назад, Sargast сказал:

Проходите игры когда есть желание и возможность, а не когда рак на горе свистнет.

Ну, это да, но я бы добавил, что и о беклоге забывать не стоит, в целом, и о классике, в частности. В последнее время периодически встречаю у себя в ленте, как люди плачут об игровой импотенции, при том что играют в какую-то дикую дичь, имея не пройденные условные Final Fantasy).


Eotas
В 03.04.2026 в 15:26, Дуомо сказал:

Это финальное дополнение или игру планируют еще как-то расширять/патчить?

Думаю если вышедшие длс норм продались, то будут ещё длс. И патчи к ним. Ну и плюс самой игре нужна ещё шлифовка местами, особенно в последнем акте. 

@Medwedius боюсь Rogue Trader и Wartales не дождешься)) Если первую ещё может быть...может быть бросят поддерживать активно после релиза Осириса и Дарк Ереси, то Вартейлс думаю ещё доолго будут крутить. Да и по геймплею в Вартейлс можно уже давно играть. Там нет цельной истории же. Там каждый регион это свои мини-отдельные истории. Разрабы просто патчами и длс добаваляют новые регионы и механики.


Grimuar Grimnox
4 часа назад, Kangaxx сказал:

Ну, это да, но я бы добавил, что и о беклоге забывать не стоит, в целом, и о классике, в частности.

Вот, кстати, да. Я до сих пор не играл в Классический Шедевр Балдурс Гейт Третий. Потому что обожаемые Ларианы ДО СИХ ПОР не выкатили Финальный Патч с новостью "Да, это точно Финальный Патч. Больше от нас в Балдурс Гейте Третьем ничего нового не появится. Вы спокойно можете играть, чесно-чесно!"


Thing
В 05.04.2026 в 05:59, Eotas сказал:

боюсь Rogue Trader... не дождешься

Ну допустим не дождусь окончательных исправлений. Даже более того, видя как вогнали WoTR в бету-версию по сути - скорее всего такая же судьба постигнет и RT. Но мне-то что? Ну окажется еще одна игра корявой недоделкой - я ее пропущу, как десятки других. 

Вообще не жалко. Тот факт, что я не могу купить, и следовательно поддержать рублем, такие хорошие игры как Subnautica или Outer Wilds - меня и то заботит больше, чем то, что очередная игра оказалась фиговой. 


Eotas
12 минут назад, Thing сказал:

Ну допустим не дождусь окончательных исправлений. Даже более того, видя как вогнали WoTR в бету-версию по сути - скорее всего такая же судьба постигнет и RT. Но мне-то что? Ну окажется еще одна игра корявой недоделкой - я ее пропущу, как десятки других. 

Вообще не жалко. Тот факт, что я не могу купить, и следовательно поддержать рублем, такие хорошие игры как Subnautica или Outer Wilds - меня и то заботит больше, чем то, что очередная игра оказалась фиговой. 

Ну вообще игра уже щас вполне играбельна. И контента в ней полно. Да и большинство багов пофикшено. Баланс из-за длс хромает ну и что. Вроде не ради боевки игра. Новый "контент" это будет ещё одна планета с побочками, новым спутником, шмотками и т.д. Ну смысл этого до талого ждать хз. Такую игру и таких разрабов грех не поддержать рублем, имхо. 


Thing
6 часов назад, Eotas сказал:

Ну вообще игра уже щас вполне играбельна. И контента в ней полно. Да и большинство багов пофикшено. Баланс из-за длс хромает ну и что. Вроде не ради боевки игра. Новый "контент" это будет ещё одна планета с побочками, новым спутником, шмотками и т.д. Ну смысл этого до талого ждать хз. 

Я же уже ответил. Потому что если разработчики предлагают:

  • поработать бесплатным тестировщиком,
  • насладиться перегруженной механиками и несбалансированной из-за этого финальной игрой, в которой все будут умирать от моего присутствия,
  • насладиться кривым сюжетом из-за тонны dlc,
  • побыть меценатом,
  • не купить, а взять в аренду игру,
  • поставить мне denuvo или подобную дрянь,
  • согласиться разрешить разработчикам сливать все собранные на моем компе данные третьим лицам,

то это всё - их личные проблемы. Я не вижу ни одной причины почему я должен заниматься всем этим. Мы не в Ленинграде во время осады, а игры - не хлеб, так что я поиграю во что-нибудь старое или пойду развлекаться в реальном мире. 

На текущем рынке нельзя выжить без скама? Ну так разработчики могут пойти к депутатам Евросоюза и США с предложением ввести соответствующие законы - компаниям это сделать сильно проще, чем одиночке типа меня. Разработчикам и так норм? Не буду говорить что рад за них, поскольку не считаю скам полезным для общества занятием. Только не надо врать что "мы выпускаем такие же игры как раньше, а вам они не нравятся потому что синдром утенка и раньше трава была зеленее".

6 часов назад, Eotas сказал:

Такую игру и таких разрабов грех не поддержать рублем, имхо.

Разработчиков, выпускающих бета-версии, годами их выдаивающих с помощью DLC, а потом оставляющих в состоянии этой же бета-версии в итоге, не исправив даже сюжет (в сюжетно-ориентированной игре, ага)? Не вижу за что именно я должен оказывать поддержку.


Eotas

@Thing ну сорян у нас тут не колду делают или уж прости господи линейный киберпанк с обычным опен ворлдом. Взять тот же пф2, там сколько вариантов решений, события, действий, развилок и etc. Такое сходу не сделать. Либо игра будет в продакшене лет 10. Их косяк это тока в стрейч голах на кике, но там хотели побольше денег просто на разработку набрать и не думали что так выстрелит. И студия не большая к тому же. Тем не менее они неплохо раскрутились т.к. делают хорошие игры, чтобы там не было с "багами". Баги и проблемы вон и у Ларионов были и не мало. Только команды разрабов и бюджеты не соизмеримы были. И если таких ребят не поддерживать рублем, ну будут у нас тогда рпг уровня киберпанка или старфилда.  


Kangaxx
2 часа назад, Eotas сказал:

И если таких ребят не поддерживать рублем, ну будут у нас тогда рпг уровня киберпанка или старфилда.  

Звучит как призыв не давать им денег, чтобы было больше Киберпанков. Что ж, так и сделаю. Люблю Киберпанк, прекрасная РПГ.


Thing
1 час назад, Eotas сказал:

Взять тот же пф2, там сколько вариантов решений, события, действий, развилок и etc. Такое сходу не сделать. Либо игра будет в продакшене лет 10.

Ты ведь под пф2 имеешь в виду WoTR, он же Гнев для краткости? А ты в Гнев-то играл вообще? Какие развилки, какая вариативность вообще? Игра линейная, квесты линейные с изредка встречающейся вариативностью вида "убить иль не убить", при чем вариант убить просто блокирует дальнейшее привязанное событие. Там даже до вариативности уровня первого акта в "Divinity: Original Sin 2" как до луны. Вся развилка - это выбор мифика, но внутри мифика - такие же практически полностью линейные квесты. Чисто для справки - в начале нулевых Морровинд сделали за 5 лет примерно. Сравни кол-во квестов, локаций и прочего с Гневом. И ты говоришь что на Гнев надо 10 лет? Это в этом выражается прогресс игростроя - делаем меньше, дольше и хуже за большие деньги?

2 часа назад, Eotas сказал:

Их косяк это тока в стрейч голах на кике, но там хотели побольше денег просто на разработку набрать и не думали что так выстрелит.

Ну т.е. ты сейчас прямо подтверждаешь что они просто цинично обманули игроков, указав ложные цели? Если я собрал 2кк, но неплохо было бы собрать больше, я либо на следующие цели ставлю футболки, увековечивание в игре на надгробиях (кстати, сделано), либо говорю что новый мифик будет если накидаете еще 1кк - т.е. такую сумму, чтобы точно хватило на реализацию. А не пишу что "добавлю дракона если накидаете еще 100к", если знаю что этого недостаточно. А то так и ограбление банка можно оправдать - ну хотели грабители больше денег на разработку игры своей мечты!

2 часа назад, Eotas сказал:

Тем не менее они неплохо раскрутились т.к. делают хорошие игры, чтобы там не было с "багами". Баги и проблемы вон и у Ларионов были и не мало.

Это вторая игра студии, причем у них уже был движок и игровая логика со времен КМ, им не нужно было всё писать с нуля.

  • вспомним их ролики, в которых Совокоты рассказывали как выучили все свои уроки, исправили процессы, набрали отдел тестирования. 

Результат: рефакторинг не проводился, баги из КМ переехали в Гнев в почти полном составе, недоделанный интерфейс кинетика так и не был ни капли изменен, игра вышла с буквально непроходимым основным квестом на ряде мифик путей.

  • ну может ребята игру выпустили нормально? и пофиксили баги после релиза? ведь не зря у них есть отдел тестирования!

Неа: игра вышла откровенно обрезанная, следы этого видны в игре невооруженным глазом: 6 акт на 15 мин, кривая прогрессия мификов, старшие мифики вообще вышли в зачаточном состоянии. Игра 3-4 мес патчилась, после чего основная команда отправилась клепать первое DLC, а фиксить оставшиеся баги посадили джунов, которые наворотили костылей. Собственно геймдизайнер в игру больше не заглядывал, джуны продолжали "фиксить" баги с помощью костылей, порождая новые баги и к концу поддержки игра оказалась сломана сильнее, чем на момент "релиз+3мес". В последних патчах был добавлен как минимум один фит, который не работает в 100% случаев - т.е. вообще. Куча классов забагованы (у того же кинетика базовый архетип имеет всего две проблемы: неверный расчет урона для одной из абилок с определенной стихией и неверную работу основной механики; у остальных архетипов всё еще хуже). Куча механик поломаны, куча описаний просто врёт. Всё благодаря куче DLC с новыми механиками, которые делали с помощью костылей. 

Так что на отчеты отдела тестирования был положен не менее мифический орган, чем мифичность ГГ игры. А сюжетная часть исправлена так и не была, 6 акт так и остался урезкой, прогрессия мификов не изменилась.

2 часа назад, Eotas сказал:

И если таких ребят не поддерживать рублем, ну будут у нас тогда рпг уровня киберпанка или старфилда

Если бы Совокоты решили сделать Pathfinder 3 - им бы пришлось выбросить к чертям всю написанную логику для игровой системы и написать ее с нуля, потому что сейчас там полная каша, которую невозможно поддерживать. Ой, а Совокоты так и сделали! Только реализовали значительно более простую систему для вахи. Я не играл в РТ, но сильно подозреваю что игра идет по тем же самым рельсам: еще больше DLC, еще больше новых механик, еще больше багов. Когда они закончат - можно будет проверить и убедиться.

Их поддержали в КМ, их поддержали в Гневе, прогресса не видно, уроки не выучены и единственные кто выполнил свою работу на отлично это ребята, писавшие сюжет и персонажей - но игра это не книга, тут не только сюжет важен. Так какова же причина, по которой Совокотов надо поддерживать? То, что они делают не очередную онлайн-дрочильню, а рпг? Так это уже стокгольмский синдром.


Eotas
1 час назад, Kangaxx сказал:

Звучит как призыв не давать им денег, чтобы было больше Киберпанков. Что ж, так и сделаю. Люблю Киберпанк, прекрасная РПГ.

Ну только она не РПГ да. Можешь любить :-o


Kangaxx
35 минут назад, Eotas сказал:

Ну только она не РПГ да. Можешь любить :-o

В специальных олимпиадах не участвую.


Del-Vey
1 час назад, Eotas сказал:

Ну только она не РПГ да.

Кажется, кто-то забыл, что такое RPG.


Uncle_Givi

@Thing Знаете, лично мне ваши рассуждения представляются утопично-наивными. Я сам иногда ворчу: "Ах, почему в магазине колбаса такая невкусная, она даже мясом не пахнет, и вообще, мой кот ее есть отказывается". Или: "Ну где же мой хлеб из ленинградских булочных из моего детства, где мой батон за 25 копеек, от которого было невозможно оторваться. Почему раньше могли, а сейчас нет?" Все факторы, которые повлияли на текущее состояние, вы все равно не учтете, а неполный анализ скорее всего приведет к ошибочным установкам. Существует естественный регулятор-рынок, ругаться на него глупо. Если какие-либо разработчики добились на этом рынке успеха, значит по большому счету они молодцы, пускай и не идеальные. В конце концов сделайте свою игру, покажите всем, как надо.

 


flinterid
10 часов назад, Thing сказал:

Какие развилки, какая вариативность вообще?

То есть, к примеру возможность пройти сюжет некромантом с партией умертвий \ эоном с опциями изменения многих событий в лоре игры \ и еще пары настолько же больших ветвлений это не вариативность? А что тогда вариативность? Возможность прискакать к Дагот Уру перволевельным персонажем и заковырять его насмерть, исользуя кривизну всей игры вообще?

10 часов назад, Thing сказал:

Это вторая игра студии

А вторая игра Ларианов - кхм, Beyond Divinity. :sarcasm:

Игры Совокоты, безусловно, делает далеко не идеальные. Но закавыка в том, что подавляющее большинство других CRPG на рынке куда более не идеальные. Да и просто RPG идеальные, с шедевральным непротиворечивым сюжетом, ветвящимися сайдами, вылизанной до блеска боевой системой - десятками в бэклоге не томятся.


Reinmor

@Thing Вы как-то слишком придирчивы. 

WoTR, к сожалению, до конца не прошел. Начал играть почти сразу после выхода игры. Потом времени не было и игра так и осталась не пройденная. Хотя по ощущениям 2/3 сюжета закрыл. Помню точно, что романсил Камелию (несмотря на некоторые особенности). Но так, игра вполне нравилась. Серьезных багов не помню. 

Сейчас, думаю, настало время все же пройти ее, причем начать заново. 

А вот RT прошел до конца. Начал начал играть после выхода танцоров. И получил огромное удовольствие. У игры даже есть реиграбельность, за счёт разных путей! 

Да, к дополнениям можно относиться по разному. Однако, считаю вполне нормальным, когда основной сюжет логически завершён, а дополнения просто добавляют новые возможности/ побочные квесты или продолжают события уже после основных. 


Eotas
17 часов назад, Del-Vey сказал:

Кажется, кто-то забыл, что такое RPG.

Разработчики Киберпанка, как вариант. 

19 часов назад, Thing сказал:

Ты ведь под пф2 имеешь в виду WoTR, он же Гнев для краткости? А ты в Гнев-то играл вообще? Какие развилки, какая вариативность вообще? Игра линейная, квесты линейные с изредка встречающейся вариативностью вида "убить иль не убить", при чем вариант убить просто блокирует дальнейшее привязанное событие. Там даже до вариативности уровня первого акта в "Divinity: Original Sin 2" как до луны. Вся развилка - это выбор мифика, но внутри мифика - такие же практически полностью линейные квесты.

После этого дальше даже не стал читать. ПФ не вариатативен, а Дос2 боги выбора. Яснопонятно. 


Thing
В 08.04.2026 в 11:11, flinterid сказал:

То есть, к примеру возможность пройти сюжет некромантом с партией умертвий \ эоном с опциями изменения многих событий в лоре игры \ и еще пары настолько же больших ветвлений это не вариативность?

В 08.04.2026 в 00:55, Thing сказал:

Вся развилка - это выбор мифика, но внутри мифика - такие же практически полностью линейные квесты.

Зачем читать пост, правда? Или ты хочешь сказать что квесты внутри мифика не линейны с выбором одного из пары вариантов? Тогда примеры в студию. И касательно Эона - большее кол-во развилок на его пути связано с тем, что внутри него и Азаты спрятан путь еще одного мифика, Дьявола. В остальном, Эон такой же мифик, как другие, а "эпохальные изменения событий в лоре игры" - это диалог, рассказывающий что вот прошлое изменилось, но так что настоящее осталось тем же, и пара союзников, которые просто стоят как болванчики до финальной битвы. Ровно то же, что в других мификах. Ничего, что требовало бы 10 лет в продакшене. И даже 5 бы не требовало.

В 08.04.2026 в 11:11, flinterid сказал:

А вторая игра Ларианов - кхм, Beyond Divinity. :sarcasm:

Я что-то упустил и Гнев - не вторая игра? Или ты предлагаешь считать игры, которые были сделаны коллективом в рамках Мейл.ру? Так нельзя, потому что тогда над ними стояло руководство Мейл.ру и сделать хорошую игру они не могли при всем желании. Если же ты о том, что Совокоты имели опыт создания игр ДО КМ и Гнева - все верно и это делает ситуацию только хуже, потому что принятые в КМ решения не списать на неопытность.

21 час назад, Reinmor сказал:

WoTR, к сожалению, до конца не прошел. Начал играть почти сразу после выхода игры. Потом времени не было и игра так и осталась не пройденная. Хотя по ощущениям 2/3 сюжета закрыл. Помню точно, что романсил Камелию (несмотря на некоторые особенности). Но так, игра вполне нравилась. Серьезных багов не помню. 

О да, древнее "а у меня работает!". Очень здорово посылать искать для тебя легко доступную инфу в публичных источниках. Но я таким заниматься готов только при следующих условиях: мы с тобой переводим владельцу форума по 1000$, после чего я иду смотреть ченджлоги Гнева за первые 3 месяца (ну или даже первые 2 месяца). Если я там нахожу серьезные баги (т.е. ломающие прокачку, прохождение игры или просто важные неработающие способности) - все 2000$ получаю я, иначе - ты. Можно даже установить лимит - меньше 10 не считается, например. Будучи человеком честным, предупреждаю: ченджлоги километровые.

21 час назад, Reinmor сказал:

А вот RT прошел до конца. Начал начал играть после выхода танцоров. И получил огромное удовольствие.

Я буду оценивать РТ когда работа над ним закончится. 

21 час назад, Reinmor сказал:

Однако, считаю вполне нормальным, когда основной сюжет логически завершён, а дополнения просто добавляют новые возможности/ побочные квесты

Это зависит от сюжета. Если у тебя свободное приключение без ограничений по времени - то 100500 побочных квестов дадут тебе 100500 опыта и баланс будет заруинен (конкретно в Гневе - будет заруинена прокачка на Трикстере и Драконе). Если награда будет предметами - тебе тоже столько предметов не нужно, заруинится экономика, т.к. ты сможешь их продать и скупить всё, что можно. Если есть ограничение по времени - например у нас война с демонами идет, а ГГ к тому же с каждым днем ближе к смерти - отвлечение на посторонние занятия выглядит максимально нелогично, что руинит сюжет.

В 08.04.2026 в 10:13, Uncle_Givi сказал:

Все факторы, которые повлияли на текущее состояние, вы все равно не учтете

Причина текущего состояния рынка предельно проста и очевидна, если конечно отбросить попытки психики защитить тебя от неприятной реальности: 

  • стоимость доставки исправлений или нового контента близка к нулю
  • закон о защите прав потребителей для цифровых продуктов не обеспечивает даже 10% той защиты, которую он дает для физических товаров
  • основной аудиторией для разработчиков игр стали те самые широкие народные массы, у которых до середины нулевых не было доступа к компам, консолям и смартфонам. а их интересы давно известны, как их их особенности 
В 08.04.2026 в 10:13, Uncle_Givi сказал:

Если какие-либо разработчики добились на этом рынке успеха, значит по большому счету они молодцы, пускай и не идеальные.

Я не акционер, мне наплевать сколько денег заработали разработчики. Я - игрок, меня интересует продаваемая игра.

В целом, отвечая сразу @Uncle_Givi, @flinterid и @Eotas: мой вопрос был очень прост, "почему я должен поддерживать разработчиков плохой игры рублем, да еще тратить своё время на игру в плохую игру?". Ваш итоговый ответ "потому что хороших игр больше практически не выпускают" я понял. Более того, хотя я категорически не согласен что стоит тратить время на плохие игры, получая плохие эмоции, но это ваше личное дело. Однако, если посмотреть на начало этой темы (да и не только этой), то изначально аргументы были "потому что это хорошая игра, а ты ничего не понимаешь\раньше трава была зеленее\<подставьте свой вариант>!". Если бы отзывы изначально были правдивыми, например "разработчики до сих пор не закончили игру, меняют баланс, доделывают квесты, сроки завершения неизвестны" - это было бы совсем другое дело. Почему меня это вообще волнует? Потому что сам я не в состоянии прочесать ту гору шлака, что выпускается ежегодно и про тот же Outer Wilds я узнал из отзывов на этом сайте. Но пока отзывы нормальных без аргументов - смысла в них нет.

P.S. Многие могут спросить, а что такого-то в лотереях, отсутствии защиты прав потребителя, меценатстве? Лотереи - вид азартных игр. В силу уровня интеллекта людей - большинство легко поддается на обман с их помощью. Меценатство - плохо тем, что это односторонние отношения, разработчики тебе ничем не обязаны, в отличие от инвестирования, займа или других форм взаимоотношений. Тоже позволяет легко обманывать людей. Ну а с законом о защите прав потребителей и так всё ясно, он предотвращает обман. Рынок, на котором легко заработать деньги обманом - будет в основном обманом и заниматься, так что никаких надежд на хорошие продукты можно не питать (кроме как в плане исключения). 


flinterid
3 часа назад, Thing сказал:

Ваш итоговый ответ "потому что хороших игр больше практически не выпускают" я понял.

Более того - хороших игр и раньше практически не выпускали, и любителям хороших игр точно так же приходилось за свои кровные копаться в тоннах шлака в поисках годноты. Разница только в том, что диск можно было продать, а игру в Стиме - нельзя.

3 часа назад, Thing сказал:

категорически не согласен что стоит тратить время на плохие игры, получая плохие эмоции

Именно! Полностью солидарен! Именно потому прошел ВоТР трижды, все три раза получая отличные эмоции от отличной игры. И pillars of eternity, кем только не ругаемую (порой за дело) прошел четырежды, и пройду ещё - тоже поэтому. Мы обсуждаем программные продукты, которые должны приносить радость - и если какой-то продукт это делает - то он хороший. А если кому-то приносит радость мерить игры требованиями к автокаду и публично негодовать по поводу несоответствия - значит игра тоже в какой-то мере достигла своей цели)

3 часа назад, Thing сказал:

Рынок, на котором легко заработать деньги обманом - будет в основном обманом и заниматься, так что никаких надежд на хорошие продукты можно не питать (кроме как в плане исключения). 

Это Вы сейчас вообще про все мультимедиа рынки. И про стриминговые сервисы, и про кинопрокат, и про игрострой, и про музыкальную индустрию и про книжный рынок. Эпохальные музыкальные альбомы, книги, кинокартины и сериалы встречаются так же редко, как и таковые игры, печаль-печаль. Что ж теперь - годами смотреть в стену, ожидая непревзойдённого шедевра? Тоже путь, но вряд-ли у Вас получится убедить кого-то, что лучше читать отзывы (тоже только лучшие), чем играть.


Doka
В 05.04.2026 в 04:12, Thing сказал:

Чтобы поиграть в игру, получив удовольствие, а не быть бесплатным тестировщиком и одновременно меценатом (потому что за игру еще и платить надо, при этом разработчики по прежнему ничем тебе не обязаны). 

С тем же рог трейдером - получил удовольствие на релизе, затем полностью заново прошёл после выхода первого сезонника и получил не меньше удовольствия


Eotas

Провел в играх совокотов до ~500 часов. В том числе активно писал багрепорты, в том числе по Кингмейкеру по почте (тогда ещё не было встроенного баг репортера у них). Не разу не пожалел за потраченные деньги и время. Видимо я как-то не так играю "в посредственные игры". Особенно до сих пор кекаю с того что пфы "линейны"...))

Зато в тот же Киберпанк даже спустя год от релиза, зайдя не смог и 50 часов просидеть. Ладно баги, которые до конца не вычистили. Игра скучная для меня. Я не фанат ГТА подобных игр просто. Ничего не против них не имею. Но Киберпанк это как раз ГТА в стилистике киберпанка да и всё. От РПГ там один запах лишь. Игра на 80-90% линейна. Туда же хваленую ДоС2. Игра неплохая, но переизбыток скучных однообразных боев в пошаге и пачка не нужных механик типо крафта. Так и не осилил не разу дойти до конца за несколько попыток. Даже вот есть мысль перепройти Пилларсы которые прошел 3 раза, в том числе на пути проклятых на релизе. 

Обсудить на форуме ➥